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 Résistance clignoteur

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Duschmout
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MessageSujet: Résistance clignoteur   Jeu 23 Juin - 9:21

Bjr, sur ma honda innova ANF 125 injection, 12v. A l'origine quatre ampoules 12V de 21 Watts par cligno.
J'ai changé mes clignoteur pour mettre un feu arrière avec clignos intégrés. Les ampoules ne sont pas les mêmes, elles sont de 10 watts chacune. Les clignoteurs restent allumés sans intermitances. j'ai commandé chez Louis après leur avoir posé la question une boite clignotante electro. qui accepte de 1 a 100watts. Montage via leur shéma et un copain électricien qui me dit que la bte est défectueuse. Louis la reprend et veut m'en renvoyer une autre. Je refuse en me disant que c'est quand même bizarre, parfois l'électronique il y a des incompréhensions. Je leur demande quelles résistances pour en acheter et ils ne répondent plus.
Rapide calcul et j'ai acheté 2 résistance qui chauffent à mort...et j'ai essayé avec 1 par côté. Cà marche mais trop lentement et en plus j'ai l'impression que la puissance de l'ampoule faibli terriblement.
Ma question est; quelle résistances ( watts ou ohms) dois-je mettre pour avoir un clignotement proche de l'origine ? Il y en a le choix sur les sites spécialisé résistance pour moto mais est-ce que quelqu'un pourrais me dire la puissance que je dois mettre.
Merci
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alaco
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Jeu 23 Juin - 10:17



http://www.onlineconversion.com/ohms_law.htm

http://www.astuces-pratiques.fr/electronique/montage-de-led-en-serie-et-resistance
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geantvert
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Jeu 23 Juin - 20:22

C'est clair que ce n'est pas de la résistance simple qu'il faut installer mais avec dissipateur.
Un fournisseur:
http://boutique.2a4.fr/10-clignotant-moto

pas + cher q'un pro:
http://fr.rs-online.com/web/c/passifs/resistances/resistances-a-montage-sur-chassis/?sra=p&r=t

Bonne recherche et clignotement.
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jojo 16
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Jeu 23 Juin - 22:05

tiens ..........

je n'avais pas vu que le technique avais changé de place



je commence a me perdre ............................



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alaco
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 24 Juin - 7:18

jojo 16 a écrit:
tiens ..........

je n'avais pas vu que le technique avais changé de place



je commence a me perdre ............................




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jojo 16
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 24 Juin - 8:10


peut etre demander en MP a JCH de déplacer le post
car 2016 sera bientot verrouillé .....
la rose
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 24 Juin - 19:43

Oui sorry je m'en suis rendu compte juste après avoir envoyé...j'ai de suite envoyé un MP a JCH pour m'excuser et le faire changer de place,... mais jusqu’à présent c'est tjrs au même endroit.
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 24 Juin - 19:53

D'après une table de conversion il faudrait que je prenne 1 résistance proche de 22 watts ou 6.5 Ohms par côté.
En effet, j'ai 2 X21 watts d'origine et maintenant c'est 2X10watts;il reste donc environs 22 watts à compenser par côté. Est-ce bien comme cela que je dois calculer ?
Il y a un truc qui m'intrigue c'est la résistance que j'ai déjà et il est marqué 10 watts/2 Ohms ! et çà je ne comprend pas.normalement c'est 14.4 ohms pour une 10 watts d'après la table de conversion mise en lien par Alaco.
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geantvert
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Mer 29 Juin - 10:50

Tiens je viens de trouver un vendeur:
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/904079951.htm?ca=22_s

peut-être pourront-ils te donner la valeur de la résistance???
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Mer 29 Juin - 15:16

Merci pour les liens,le soucis se trouve dans le calcul de l'ampérage de ces p...d'ampoules par rapport à celles d'origine, sans cela pas possible de trouver la résistance qui convient. j'attend une réponse du fournisseur de ces p...d'ampoules. C'est en asie, on va voir
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papat400
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Sam 2 Juil - 15:03

Je reviens de vacances ... et je suis électricien Wink

Alors, le raisonnement technique :

Origine : 21W sous 12V => P=U*I d'où I=P/U => I=21/12= 1,75A
Nouveau : 10W sous 12V soit I=10/12= 0,83A (arrondi)
Il manque donc 1,75 - 0,83 = 0,92A
Pour le calcul de la résistance, on inverse le raisonnement :
U=R*I => R = U/I = 12/0.92 = 13 Ohm

Et on pense très fort à la dissipation thermique !
P=U*I et U=R*I (d'où I=U/R) => on en arrive à P=U²/R (je vous fait grâce de la démonstration)
Donc P = (12)² / 13 = 11 watts (ce qui est le même que 21 - 10 finalement, pourquoi tant de haine ? )

Voilà, il faudrait donc une résistance de 13 Ohm 11 Watts pour chacune des loupiotes Very Happy (10 Ohm 12,5W devrait aussi convenir, le boîtier clignotant permet probablement ce genre de tolérance)
Ah oui, la résistance est à mettre en parallèle avec l'ampoule, et surtout pas en série ! Sinon elle va générer un chute de tension dans le circuit et l'ampoule n'aura plus ses 12 V d'alimentation.
Duschmout a écrit:
Cà marche mais trop lentement et en plus j'ai l'impression que la puissance de l'ampoule faibli terriblement
Et vu ceci, n'était-ce pas le cas ?

L'inconvénient de ce type de montage, c'est qu'on n'économise rien du tout en passant de 21 à 10 watts, car c'est la résistance qui bouffe la différence. Idem lorsque ce sont des Leds, la résistance rééquilibre le montage en consommant la différence de courant avec l'ampoule d'origine. Vaste débat !
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Sam 2 Juil - 21:42

Alleluia... :11...apparemment tu es le seul a avoir la formule magique !
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Pascal27
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Sam 2 Juil - 22:11

papat400 a écrit:
Je reviens de vacances ... et je suis électricien Wink

Alors, le raisonnement technique :

Origine : 21W sous 12V => P=U*I d'où I=P/U => I=21/12= 1,75A
Nouveau : 10W sous 12V soit I=10/12= 0,83A (arrondi)
Il manque donc 1,75 - 0,83 = 0,92A
Pour le calcul de la résistance, on inverse le raisonnement :
U=R*I => R = U/I = 12/0.92 = 13 Ohm

Et on pense très fort à la dissipation thermique !
P=U*I et U=R*I (d'où I=U/R) => on en arrive à P=U²/R (je vous fait grâce de la démonstration)
Donc P = (12)² / 13 = 11 watts (ce qui est le même que 21 - 10 finalement, pourquoi tant de haine ? )

Voilà, il faudrait donc une résistance de 13 Ohm 11 Watts pour chacune des loupiotes Very Happy (10 Ohm 12,5W devrait aussi convenir, le boîtier clignotant permet probablement ce genre de tolérance)
Ah oui, la résistance est à mettre en parallèle avec l'ampoule, et surtout pas en série ! Sinon elle va générer un chute de tension dans le circuit et l'ampoule n'aura plus ses 12 V d'alimentation.
Duschmout a écrit:
Cà marche mais trop lentement et en plus j'ai l'impression que la puissance de l'ampoule faibli terriblement
Et vu ceci, n'était-ce pas le cas ?



L'inconvénient de ce type de montage, c'est qu'on n'économise rien du tout en passant de 21 à 10 watts, car c'est la résistance qui bouffe la différence. Idem lorsque ce sont des Leds, la résistance rééquilibre le montage en consommant la différence de courant avec l'ampoule d'origine. Vaste débat !

Je n'ai rien compris .............. c'est normal ?
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Lun 4 Juil - 19:19

Pascal27 a écrit:
Je n'ai rien compris .............. c'est normal ?
Very Happy Ben, chacun son métier !  Wink

Et comme je n'avais pas regardé le schéma avant de répondre, voici une dernière précision :

Comme il y a 2 ampoules de 21 W de chaque côté, il faudra donc placer 2 résistances de 13 Ohms 11 Watts (ou 1 de 26 Ohm 22 Watts, c'est pareil Smile ). Le mieux est de la mettre près de la centrale clignotante, ainsi la résistance servira pour les clignos gauches ET droits ... (c'est mieux et moins cher que 4 résistances pour les 4 clignos ! )

D'après le schéma de la RTA (millésimes à partir de 1997) ; la résistance devra être raccordée entre le fil Brun/Blanc de la centrale clignotante et la masse afin de bien être raccordée en parallèle sur les ampoules.
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Lun 4 Juil - 20:06

Parfaitement clair, ...comme de l'eau de roche !

TOP réponse merci
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papat400
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Lun 4 Juil - 21:15

De rien, c'était un plaisir ! Wink
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 29 Juil - 14:51

La suite des mystère(S) de l'électronique,....bin voilà j'ai mis en parallèle 1 résistance de 10 watts 12 Ohms à chaque cligno. ...et bin rin ne clignotes tout reste allumé. Pourtant c'est ce qui se rapproche le plus du calcul.
Bien déçu de ce résultat, j'ai essayé avec une des deux autres résistance qui me restait (10 watts>>2 Ohms). Donc côte gauche a l'arrière, j'ai mis 1 résistance en paral. de 10 watts 12 Ohms, et devant du même côté la résistance qui me restait c'est a dire la 10 watts 2 Ohms. Même opération côté droit.
Eh bin... surprise, cela clignote un peu trop vite par rapport à l'origine, mais c'est acceptable !?
Je récapitule; sur 1 côté en parallèle >>1er essai>>>1X 1résistance de 10watts 2 Ohms çà clignote beaucoup trop lentement.
2éme essai>>> 2 X résistance de 10 watts 12 Ohms çà clignote pas du tout et reste allumé !.
3éme essai>>>1X 10watts 12 Ohms + 1X 10watts 2 Ohms çà clignote vite mais acceptable.

Quelqu'un a t il une explication ?
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papat400
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 29 Juil - 20:19

Duschmout a écrit:
La suite des mystère(S) de l'électronique,....bin voilà j'ai mis en parallèle 1 résistance de 10 watts 12 Ohms à chaque cligno. ...et bin rin ne clignotes tout reste allumé. Pourtant c'est ce qui se rapproche le plus du calcul.
Bien déçu de ce résultat, j'ai essayé avec une des deux autres résistance qui me restait (10 watts>>2 Ohms). Donc côte gauche a l'arrière, j'ai mis 1 résistance en paral. de 10 watts 12 Ohms, et devant du même côté la résistance qui me restait c'est a dire la 10 watts 2 Ohms. Même opération côté droit.
Eh bin... surprise, cela clignote un peu trop vite par rapport à l'origine, mais c'est acceptable !?
Je récapitule; sur 1 côté en parallèle >>1er essai>>>1X 1résistance de 10watts 2 Ohms çà clignote beaucoup trop lentement.
2éme essai>>> 2 X résistance de 10 watts 12 Ohms çà clignote pas du tout et reste allumé !.
3éme essai>>>1X 10watts 12 Ohms + 1X 10watts 2 Ohms çà clignote vite mais acceptable.

Quelqu'un a t il une explication ?

Si tu mets une résistance de 10 ohms en // (parallèle) avec une de 2 ohms, la résistance sera alors égale au produit sur la somme (c'est une loi électrique).
Ce qui veut dire (10 * 2) / (10 + 2) = 1,66 ohm.
La résistance résultante est toujours inférieure à la plus petite des deux valeurs, c'est mathématique on peut pas aller contre !

Par contre ce que je ne pige pas c'est pourquoi ça ne fonctionne pas avec la rés. de 10 ohm ...
Tu as remplacé toutes tes ampoules par des Leds ? Es-tu certain de la puissance consommée par les Leds ?
Et as-tu bien essayé en raccordant une résistance en parallèle sur chacune des Leds (et surtout pas sur les éventuelles anciennes ampoules) ?

J'espère parvenir à t'aider ...
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alaco
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 29 Juil - 20:45

https://www.louis-moto.fr/rund-ums-motorrad/schraubertipps/led-blinker

T'aurais du prendre une centrale cligno pour LED, car comme ça ne consomme presque rien ( les LED ) la centrale "classique" ne clignote pas ou très rapidement.

Sinon, comme "pis allé" faut mettre des résistances de la valeur des ampoules ( ou voir la valeur indiquée en watt sur la centrale ). Soit deux de 6/7 ohms sous 40/50 watts ou une de 4 ohms sous 50 watts, a brancher en parallèle.

Fait un test avec des ampoules volantes pour vérifié si ça clignote, avant d'acheter des résistances ou une autre centrale, afin de vérifier le bon fonctionnement du circuit

https://www.google.fr/#q=centrale+clignotant+led+pour+moto
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papat400
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 29 Juil - 21:51

Pour en revenir au post de départ, si tu as acheté tes clignos chez Louis ils ont cette très chouette page d'explications ! avec les références des résistances qu'ils ont dans leur catalogue.

Attention, l'exemple de Louis est basé sur la Kawa Z 750 qui possède, d'après eux (moi j'en sais rien Very Happy ), des clignos d'origine de 10 W. C'est à dire différents de ceux de la Honda de Duschmout (21 W, comme la Div).

L'important, avant de calculer quoi que ce soit, c'est d'être certain de la puissance réelle consommée par les Leds qu'on veut installer !

Duschmout, peux-tu donner la référence des clignos que tu as achetés ? Parce qu'apparemment il en existe de toutes sortes ...
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Duschmout
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   Ven 2 Déc - 16:59

Aaaaahh, vieux motard que jamais comme on dit ! Désolé mais voilà la suite. Rien de mieux que l'origine, j'en avais marre de faire du bricolage et donc...

Vu que je suis parti en Thailande, sur Bangkok j'ai simplement été dans le quartier des pièces moto et voiture.
Là, j'ai demandé la boite clignotante correspondante à ces ampoules
.....oui Monsieur voilà.... je peux avoir 4 ampoules de rechanges...bien sur monsieur voici....qu'est ce que je vous doit....80 Baths (+- 2 euros)...Merci au revoir.
Terminus, ...YAPLUKA
Rien de tel que l'origine !
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MessageSujet: Re: Résistance clignoteur   

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Résistance clignoteur
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